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Counters/Checks fur Greninja?

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Counters/Checks fur Greninja?

Beitrag von KKP am 11/30/2014, 04:05

Wie wir alle wissen, seitdem man greninja gunk shot beibringen kann, sind pokemon wie Clefable/Florges keinen richtigen Checks mehr. Heutzutage spielt man Greninja mit dem folgenden Attacken: Ice beam/hydro pump/gunk shot/dark pulse! Es kann sein dass man es mit grass knot/extrasensory oder eben hp feuer(selten) sieht. Weil es solch ein grosser Problem in ou ist, musste ich was im anderen Tiers(manchmal) finden, um es zu checken! Hier sind halt meine Vorschlage(bzw die Pokemon die man nutzen konnte um es zu stoppen.

Pokemon Nummer 1: Tentacruel mit nem assault vest(max SpA/SpD) Wesen: calm
Attacken: sludge bomb/scald/giga drain/knock off

Weil Greninjas SpD so schlecht ist konnen wir mit nem sludge bomb(55-65% laut dem damage calculator) viel KP wegnehmen. Wenn es es hat, wird ne extrasensory von Greninja(mit nem life orb) kein 2hko sein(wenn es timid und nicht modest ist). Wenn den Gegner keinen extrasensory hat, wird der sicherlich nicht drin bleiben. Deswegen wurde ich tentacruel mit knock off spielen weil die Gegner werden es nicht erwarten. Ob dies gut genug im OU zu spielen ist bleibt ja strittig.

Pokemon Nummer 2: Greninja mit nem scarf(timid)
Attacken: siehe/sehe oben

Von was ich gesehen habe, ist greninja meistens mit nem life orb gespielt(naja ergibt halt nen Sinn oder Razz ) das einzige Vorteil man hat, Greninja einzuwechseln um greninja zu checken ist dass wenn den Gegner es mit nen life orb spielt denn das heisst dass du viel Schaden machen kannst! Wenn nicht, heisst es dass es um ne Speedtie geht(was net schelcht ist=wird dein Gegner es riskieren nen Speedtie zu verlieren?).

Pokemon Nummer 3: Rotom Wash mit nem assault vest(wesen calm) 252 SpD und 252 KP
Attacken: volt switch/thunderbolt/scald/sucker punch(naja wieso nicht xD )

Auch wenn Rotom-Wash keine SpA EVs hat, wird tbolt 95-114% gegen greninja tun. Naturlich ist es unwahrscheinlich, dass man mit nem Greninja drin bleiben wurde, wenn rotom-wash 70%+ KP hat, denn es wurde sich nicht lohnen). Zwar. Aber andererseits wurde man ja voltswitch einsetzen um das Momentum ja zu haben!
Ich weiss dass es sehr selten ist rotom wash mit nem assault vest zu sehen aber ich bin der Meinung dass dies gegen Greninja klappen konnte.

Pokemon Nummer 4: Quagsire mit nem Assault Vest(wesen:calm) 252 SpD und 252 KP
Attacken: Scald, sludge bomb, earthquake und acid spray

Wegen water absorb ist quagsire schon perfekt gemacht um Pokemon wie rotom-wash zu countern. Wenn Greninja keinen grass knot hat(hab ich bis jetzt fast nie gesehen), ist quag mmn total funktionsfahig zu spielen. Ohne grass knot machen greninjas anderen Attacken(dark pulse: unter 28% und gunk shot:24%) fast nichts.



Pokemon Nummer 5: Cryogonal mit nem assault vest(wesen: calm) 252 SpD/252 SpA
Attacken: frost breath/ hp wasser/rapid spin/knock off

Auch wenn Greninja hp feuer hat wird diesen Angriff nur 33-39% KP entfernen. Alle anderen Angriffen wurde max 35%(hydro pump) Schaden machen(was sehr schelcht ist)! Um ehrlich zu sein wusste ich nicht dass Cryogonal spielbar/erfolgreich in ou sein konnte! Aber ja es kann was halt in ou tun! Wenn man seinen SpA(95)/SpD(135) und Speed(105) sieht man dass es ne Rolle hat um Pokemon wie greninja/manectric mega(Overheat:40-48%)/Gengar(focus blast:36-43%)/thundurus(ohne superpower)/gardevoir/... zu checken. Woran liegt denn das Problem? Gunk shot(was leider jedes Greninja mit nem life orb hat). Und falls Greninja uturn hat(was sehr oft ist, wenn man es mit nem scarf spielt), wird es viel Schaden machen(ohne EVs: 56-67%).
Aber wegen gunk shot ist dies nicht wirklich keine Option mehr :L

Naja ob es sich lohnt checks fur Greninja zu finden weiss ich nicht. Meines Erachtens wird es ja sicherlich bald in ubers geschickt werden aber wann dies passieren wird, kann man eig nicht sagen. Naja schreiben sie bitte in den Kommentaren zuerst ob sie einverstanden sind und zweitens was sie als checks gefunden haben!
Liebe Grusse,
KINGKP


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Re: Counters/Checks fur Greninja?

Beitrag von Baharoth am 11/30/2014, 16:36

Keines der mons die du aufgezählt hast sollte ne AV tragen, die spd ist nett aber ohne recovery werden se trotzdem nicht lange leben.

Das problem an Greninja ist halt einfach die breite coverage so das es im prinzip gegen jedes Pokemon nen passenden move hat, ABER und das ist der Knackpunkt, es hat nur 4 moveslots sprich es kann nicht immer auf alles vorbereitet sein.

Mögliche Checks für Greninja sind:

Mega Venu, Tentacruel, Scarf Keldeo und AV Conkeldurr gegen Varianten ohne Extrasensory

Jirachi, AV Metagross, Mew, Cresselia für Varianten ohne Dark pulse

Ferrothorn, Empoleon, AV Bisharp, AV KyuB gegen Varianten ohne Low kick und hp fire in Ferros fall

AV Azu, Clef etc für Varianten ohne Gunk Shot

Bulky Waters wie Crocune, SpD Rotom-W gegen varianten ohne Grass Knot.

Klo hat in einem seiner Teams Spd Mega Scizor als Greninja check verwendet was ebenfalls ne gute Lösung ist, jetzt vermutlich sogar noch mehr da HP Fire seltener werden wird und manche leute womöglich sogar hydro pump rauskicken werden zugunsten von Low Kick. In diesem Fall wäre Scizor nen ziemlicher Hardcounter.

Einfach nen monat warten und dann schauen welche Sets sich als standard etablieren und dann dementsprechend die checks auswählen. Und/oder mehrere checks einbauen. Hab in meinem Sableeye team zb Tentacruel + Jirachi drin was die meisten Greninjas stoppen sollte da Sensory + Dark Pulse wohl nicht sehr oft vorkommen wird. Und als letztes mittel bleibt halt noch das einfache drum herum spielen. Sprich predicten welchen move er nimmt, nen mon reinbringen das diesen resisted und so durchcyclen bis man nen mon reinbekommt in einen resistierten move welches Gren rausjagen kann. Durch SR, LO und den fast nicht existenten bulk + evtl Sand damage löst sich das Greninja problem meist ziemlich schnell von alleine, auch ohne großes eigenes zutun. Man muss nur irgendwie den Schaden minimieren bis dahin.

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Re: Counters/Checks fur Greninja?

Beitrag von KKP am 11/30/2014, 22:16

Ja du hast vollkommen Recht, dass man tenta/rotom wash auf keinen Fall mit nem AV spielen soll! Aber meine Idee war es gegen greninja reinzubringen und dann es zu opfern um Schaden auf/an Greninja zuzufugen.
Bist du auch der Meinung, dass es seltener Greninja mit grass knot als mit hp fire/extrasensory zu sehen ist? Deswegen lohnt es sich besser was wie rotom-wash/suicune zu spielen oder?

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Re: Counters/Checks fur Greninja?

Beitrag von Baharoth am 12/1/2014, 21:22

Kein Plan, hab seit gut nem Monat kein Ladder mehr gespielt und bin nicht wirklich auf dem laufenden was das Meta so angeht. Einfach abwarten bis es sich etwas gesetzt hat und schauen was sich als Mainstream rauskristallisiert wiegesagt.

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Re: Counters/Checks fur Greninja?

Beitrag von Silver99 am 12/1/2014, 23:24

EDIT: Beschreibung und Topic des Forums angepasst und Thread in passendere Kategorie verschoben.

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Re: Counters/Checks fur Greninja?

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